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专访上汽大通总经理王瑞:做全能定制MPV专家

【EV视界报道】在2020北京国际车展上,作为全球第一家实施C2B大规模智能定制模式的车企,上汽大通MAXUS全新旗舰MPV、搭载蜘蛛智联-网中网系统的2021款G20,最像房车的MPV——RG20、具科技含量的高端氢燃料电池MPV——EUNIQ 7三款重磅车型,展示了上汽大通MAXUS丰富的MPV产品矩阵与技术实力。

基于对用户需求变化的精准洞察,上汽大通MAXUS依托上汽集团坚实技术支持,目前已形成五个整车平台+新能源汽车业务+房车出行平台。上汽大通总经理王瑞、上汽大通技术中心副总经理谢铭诗,以及上汽大通副总经理华瑾在车展期间接受了EV视界等媒体的专访,为不断满足用户多场景用车的定制需求,依托C2B大规模个性化智能定制模式、技术及品质等多重优势,上汽大通将为MPV领域持续赋能。随着新车的上市发力,上汽大通MAXUS将以“生而与众不同”的高端MPV产品和优质服务,提升品牌竞争力,进而打开更为广阔的出行市场。

1.上汽大通MAXUS如何进行品牌提升?


王瑞:对于品牌而言,上汽大通会做许多极致的事情,一是科技化,结合科技输出品牌理念,因此有氢能源,后排智能空间等一系列智能化产品,以此输出品牌科技调性。第二是生活化,上汽大通会通过更多生活化的产品,让品牌更加年轻,更接地气。第三是定制化,这是未来汽车发展的必然趋势,上汽大通MAXUS也会在这一领域持续发力。总结下来就是定制化、生活化、科技化。

上汽大通总经理王瑞

华瑾:品牌提升,更确切的说是将品牌定位重新梳理,比如商乘分离,采用不同的LOGO,但整体名字依然是上汽大通MAXUS,偏商用的可能采用众字标,偏乘的则采用MAXUS英文标。品牌宣传方面,上汽大通近期会有全新的TVC问世,采用闪回的镜头展现定制的美好,比如说皮卡可能是定制自由,房车是定制诗和远方,像搭载"蜘蛛智联-网中网"系统的车型,可能就是定制商务人士的成就,主题是用车定制你的美好生活,再将品牌带到更高层面的汽车产品需求上,不仅仅是出行需求,更是一种对生活场景满足的需求。

上汽大通副总经理华瑾

2.D60和D90pro所在的SUV市场竞品很多,未来如何输出自身差异化?

王瑞:未来汽车市场的差异化可能不仅是简单的硬件或产品,整个市场内的产品进步都很快,但实际上从产品本身而言也会出现越来越多的同质化。上汽大通MAXUS在SUV领域,差异化主要展现在服务模式方面。

D90Pro是唯一一款不在传统渠道里销售的产品,上汽大通的渠道里只有展示车和试驾车,这款车仅在线上销售。针对这一领域,上汽大通有着规模较大的自身团队,还有很多车主,上汽大通的一些合作伙伴,包括粉丝可以成为迈享客,在他妈的圈层里帮上汽大通卖车。

上汽大通的市场活动同样非常有特色,用户需要在线上买票,然后参加一场又一场线下的越野体验,一边学习越野技能,一边对D90Pro增加了解,最终通过多对一的沟通达成转化。

针对D90pro,上汽大通在服务模式上有着很大的差异化,这种差异化一方面可以促进销售,但最重要的是更好的服务用户,因为上汽大通与用户之间是无缝的,没有时间和空间的限制,可以随时随地了解用户信息以此提供服务。相信这个模式坚持做下去,加深对用户的了解,为用户带来更好的服务,所以这款车一定会做到很出色的水平。包括D60,上汽大通也在做定制化模式,在线上做一部分销售。当然,还不能停下脚步,需要花更多的时间去探索新模式。

3.燃料电池下一步的推进计划如何,会不会向小型化方向发展?

王瑞:上汽集团的燃料电池技术有着超过二十年的积淀,目前已发展到第三代,展台上展示的模型看上去基本上和主流的3.0升发动机尺寸差不多,但实际上汽大通的燃料电池技术讲究三合一,真正的电堆部分并不大。

燃料电池领域,下一代产品正在开发中,目前的EUNIQ 7是今年最近刚刚投产的,主流技术指标已达到世界顶尖水平,今后也会推广到更多产品上使用。张家口冬奥会要求所有车辆氢能源化,其中环卫车便采用了上汽大通的产品。未来重卡,包括上海的很多公交线路都会搭载这款电堆,因为这款电堆有着130kW的功率输出,可以满足更多的使用场景,同时这款电堆可以拆分成三个模块,可以搭载在更多车型上。

4.燃料电池在乘用车领域的商业化落地要比商用车难度大很多,为什么还在推进燃料电池乘用车?和政策是否有直接关系?

王瑞:国家政策的支持让上汽大通的干劲更充足。上汽经过25年的技术储备,目前已进入爆发期。我认为氢能源是解决方案,电动车只是转移能耗污染,并不是从根本上改变。

地球上的氢能源很多,大家身边也有很多,一些人工煤气50%是氢气,上汽大通已经用了几十年,同时氢气也是一些石化的副产品、煤矿和钢铁的副产物,因此上汽大通选择与中国宝武签订战略合作协议。氢的来源非常广泛。

氢燃料电池的工作过程是一个电化学反应,过程中没有燃烧,没有振动,最后排放的是水,所以从制取到排放都是零污染的,我想这也是国家重点发展氢能源的重要原因。当然,上汽大通上汽大通的氢能源技术也比较成熟,已经到了推广的节点。

氢燃料电池的乘用化落地困难的原因很简单:以前的相关联零部件很大,乘用车装不下。但是上汽大通这代电堆的尺寸很小,可以更加方便的装在乘用车上。此外,氢能源针对商用车领域的推广会比较快,尤其在一些煤矿,每天要烧柴油成本很高,但是氢气矿里就有,采用氢能源车型,整个运营成本几乎没有,氢能源商用车也就自然更好推进落地。

国家的基础建设也在大力推进,光是上海规划了25个加氢站,有15座是一年内要建好的,目前全上海有5、6个加氢站,所以这个基础建设是非常快的。在乘用车产品上推广氢能源技术,非常依赖加氢网络,商用车建一个就可以满足很多车,但乘用车一定要串起来。国家正在推进长三角氢走廊,上汽大通从技术层面给政府推广的信心,政府也有决心从根本上改变污染的问题。

5.上汽大通接下来在MPV板块产品布局会否有调整,旗下各个品类的车型会独立运作吗?上汽大通接下来希望在MPV市场做到什么样的地位,如何差异化竞争?

王瑞:上汽大通希望有一些聚焦,MPV会是非常重要的产品体系,MPV从小到大,从商用到乘用全系都有,所以在今年北京车展上重点推MPV产品,三款产品各具特色,还提供了氢能源、升顶版、更智能的科技等不同特色的产品以供用户选择。

目前,MPV是上汽大通非常重要的产品体系,“后疫情时代”大家更愿意花时间和家人去玩,现在出不了国,大部分旅游都要在国内,MPV包括房车一定是未来市场非常重要的增长点,上汽大通会在这上面持续发力。

目前上汽大通除了轿车以外其他车都有, MPV、SUV、皮卡,乘用的,商用的,这些客观导致了上汽大通的网络更加多元。上汽大通会在增加网络的基础上,针对销售团队加强专业性。后续上汽大通会打造“1+3”的网络模式,一个母店,全品系销售;皮卡专网,小而精;商用车商圈开一个商用车专网;乘用车开乘用车网络。网络不会非常豪华,但一定会非常现代简约,更加贴近客户。包括上汽大通也在尝试自选体验店,在无锡就有一个店。今后,上汽大通的网络会持续“1+3”的模式,1+3之后团队协调分开,每个团队会更加专注销售好这个产品。上汽大通未来的网络会更专注,但并不是完全切成三个板块独立运营,有分有合。

MPV市场目前分化现象明显,低端的车型销量萎缩幅度较高,但总量依然庞大,高端、更具科技感的车型则有着不错的增长,上汽大通之前的MPV产品偏上端,未来会持续向上发展,让上汽大通的车更智能,更舒适,更加环保。上汽大通做的每一个细分市场,目标都是第一,包括MPV在内都会向第一的目标来奋斗。

上汽大通技术中心副总经理谢铭诗

谢铭诗:上汽大通从第一天开始做的便是MPV,V80、V90其实都是非常特殊的MPV。我个人的感受是,中国车主用了10年时间,从比较推崇购买三厢式轿车,到现在全面接受SUV;再过5年到10年,我相信MPV一定是走入家庭的主力车型,所以对MPV,包括上汽大通“全能MPV定制专家”的愿景,都会继续深耕下去,我是持有非常认可和充满希望的态度。

如何做好差异化方面,目前市场上的产品同质化严重,上汽大通的优势就在于,整个市场上的MPV车型中,以商务为主偏家用的产品数量并不算特别多。上汽大通在MPV深耕发力,无论在智能化板块还是整车其他领域,我相信都会做好。

6.上汽大通有自己的房车品牌,并且在房车市场上占有领军地位,现在推出一款最像房车的MPV,这款车的意义和独特优势在哪里?

华瑾:带洗手间的房车,上汽大通发觉其实还是租赁市场需求比较旺盛一些,但是不代表大家对于房车没有需求。所以上汽大通是扎根在MPV细分市场,推出了一款基于上汽大通定制化独有基因的“最像房车的MPV”。上汽大通更希望带给大家一种比较有趣的生活,周一到周五你可能是个循规蹈矩的白领,这辆车能轻松自如的出入车库;到周末可以用这辆车适当放飞一下自我,带着孩子家人到郊区,把炉灶抽出来,在侧门的冰箱里放上火锅的肉、蔬菜、丸子,还有一个小小的水槽,还可以做露营。过几天中秋节,天气又很宜人。上汽大通希望用定制化的基因将产品做的更有趣,人要有有趣的灵魂,车也要有有趣的灵魂。

发布会的主题叫做全能MPV定制专家,上汽大通希望能在MPV的细分市场里,针对大家需求层次的不同,都给出对应的产品,包括偏商务的,偏休旅的等等。人世间本就百态人生,这正是上汽大通的初心和初衷,在家庭、生活、事业间有一个平衡的点,才是RG20的初衷。

王瑞:10月23日在溧阳,上汽大通有专门的房车发布,除了这辆车还有其他房车,重卡房车、大巴房车等等,加起来应该有几十款。RG20这款产品我是特别喜欢的,可以去钓鱼、骑车,中间还可以睡个觉,以一种很独特的方式,非常有竞争力,可以满足这一类细分市场客户需求。

7.RG20未来的定制空间有多大,是否有其他车出现?上市以后,到底是作为MPV还是房车来销售?此后是否还会有类似的产品诞生?

王瑞:改造空间会很大,上汽大通的开发团队现在有新的理念,找一些家装的人一起做,他们先做上汽大通再改,改好请别人评判做优化,拿出数10款找数10个不同风格的家装设计师帮上汽大通装好。

房车先是房再是车,先装修好这个房子,再根据安全性、舒适型往回拉一点,这样产品更加丰富,更加人性化。今天看的是RG20对座,大家一边开一边打牌,有的人喜欢睡觉,后面可以再加两个航空座,大家乘坐更舒适,睡觉更方便,各种各样的组合都会有。

第二个是渠道问题,渠道还是以房车渠道为主,自营为辅,这款车因为是“像房车”的MPV,从某种角度讲它可能更往MPV一些。

第三个自然是持续不断,房车在国内可以说是刚起步,在海外各种各样大大小小都会有。上汽大通有非常强大的房车研发能力,也有非常标准、能力很强的房车工厂,所以未来,上汽大通的全系列产品都可以做一些房车化的改造。

8.定制和共创的区别是什么?如果将所有东西都交给用户决定,那汽车企业真正的价值是什么?

王瑞:2016年北京车展上汽大通就提出了定制与共创的概念,也就是上汽大通的C2B大规模个性化智能定制模式,当时我负责开发D90,整个开发过程就是和用户共创的,从车身尺寸到设计,都是和用户交流后制订的,甚至很多配色都来自用户的灵感。上汽大通的验证过程是先请用户代表在线上线下运营,用户在线上投票,然后选出他们的代表去试驾。包括定价也是让用户来参加的。上汽大通认为,只有长时间持续不断的和用户沟通交流,最后给用户做选择、做定制的这些东西才更加有针对性,否则简单的堆砌,只会带来销售和制造的复杂性,不会带来更多的价值,所以用户运营共创非常重要,上汽大通以前在做,现在也持续在做。

在共创过程中让用户做设计、做造型,这个难度很高,更多时候是让用户给上汽大通灵感,D90Pro的副驾把手就是客户的概念。和用户共创之后可以更加了解用户,开发产品更加满足用户的需求。上汽大通现在工程师在线,每个工程师后面有几万、几十万的用户跟他们每天在沟通,用户和品牌的关系会更融洽,服务会更快更到底。

9.上汽大通的2020年关键词是什么?是否经历过至暗时刻,又如何从至暗时刻中走出来?

王瑞:今年的关键词是奋斗。至暗时刻是2月3月,但是上汽大通没太感受到,从大年初二就在造负压式救护车,大年初二整个团队就在拼命的开发新品。之前一共造了3、5台,今年造了1000多台,上汽大通马上从设计到制造全部公司都动起来,9天时间做了30多台,所以在最至暗的时候上汽大通非常忙碌的在拼命。

至暗时刻怎么走出来,包括今年的关键词都是奋斗,因为从第一天上汽大通就在奋斗,今年车市大环境不是很好,所以谁能够脱颖而出,能够更好的服务用户,没有别的捷径可以走,只有是奋斗。上汽大通唯有靠上汽大通比较坚韧的品质,靠比较拼的精神奋斗出来。

谢铭诗:我简单补充一点,关键词是振奋,2、3、4月大家都一样,都比较困难,都在拼命的保供保产,过了5月份,对于上汽大通来说,很多事情就不一样了,上汽大通的宽体轻客产品从5、6月份开始销量节节攀升,已经连续4个月成为单品牌市场第一,这让上汽大通内部员工很振奋。而在欧洲市场,我当初还怀疑过出口欧洲的EV30等订单还能否成功,结果不但订单没丢,还加了量,上汽大通员工真的感到振奋。

海外市场在这种困难的情况下,不但没有丢预订的单子,反而增加了一定的量,说明上汽大通的产品力还是被海内外所认可的。

10.在软件重新定义汽车的时代,中国汽车面临哪些挑战,未来有哪些机遇?

谢铭诗:软件定义汽车,对供应链也好,对核心技术也好,这个是始终存在的。但按我的直觉在新的发展趋势下,打开汽车的黑匣子之后,整车厂自控权、自主研发的力量必须加深,否则没有办法做到用自己的软件定义汽车。

上汽大通在未来的几年,恰好也是国家十四五规划,上汽大通在思考软件定义汽车领域,基本上形成了“1+3个2”的核心思想,1是以智能驾驶为核心。

第一个2是上汽大通要抓住两个基础,首先要有一个好的基础去定义软件,必须有一定的软件工程能力,第二个基础是必须有一个比较灵活适用的电子架构,这两个基础是隐性的,用户不一定觉察,但是缺乏这两项基础,无法给用户更好的体验。

第二个2是上汽大通比较强调两个新的名词:智能交互和进化,不再将交互当做屏幕和语音的交互,而是全车的交互。进化使汽车越来越智能,但一定要从场景入手去考虑,这是第二个2,两个比较重要的手段。

最后一个2是两个新的方法,场景驱动和数据驱动,软件定义汽车的背后逻辑是,先挖掘到好的场景才能想软件如何做,如何实现,这便是场景主导;数据驱动,现在还比较浅,这是未来努力的方向。

在“1+3个2”的思想框架的引领下,上汽大通将朝着这个方向重新定义上汽大通的三件事情,一是重塑产品定义,二是重构产品开发的模式,三是产品评价的手段和方法会发生剧变,不再是原来动静态评估这么简单,动静态只是基础指标,一定在智能化和其他用户体验上给用户带来新鲜感,用户才会买单。

王瑞:未来的软件定义汽车,我认为硬件以后都是标配,软件和功能是持续、开源、可迭代的,而且是可以共创的,包括各种渠道大家都可以来做功能,可以多出很多上汽大通想都不敢想的功能或场景出来,会带来更加好的结果。

11.怎样的新商业模式,才能将智能化价值最大化?

谢铭诗:智能驾驶与运营的关系,是个很好的问题,上汽大通现在既在做泊车,也在做高速公路的驾驶辅助,也就是通常意义上的L2级别驾驶辅助,现在也在往5个毫米波雷达加上10到12个传感器的高阶智能驾驶方向,三条路线在同时向前突破。上汽大通一定要将智能驾驶运营过程中的关键数据拿回来,不是全量数据,而是在用户接管那一刻的前5秒后5秒发生的数据,要拿回来,这对我研究算法的改进是很有帮助的,对开发产品团队内部的运营而言,要将这件事情运营起来。

第二是用户的运营,除了智能驾驶以外,其他智能化产品都要做到可售可卖,这是上汽大通的理想和愿景。智能驾驶板块可能不断把新功能通过OTA开放给用户,甚至由此产生新的营运模式。但是在其他的板块上汽大通也想这么做,所以内部有一个特殊项目叫软件可售项目,就是如何能把软件可售,实际上它说的是功能可售,价值可售。

12.未来3到5年,上汽大通会对氢能源优先突破,还是对纯电同步进行发展,是否有先后侧重?

王瑞:上汽大通站在上汽的巨人肩膀上,纯电、插电混动、氢能源全部都开发,三条技术线同步在做。相对来说,纯电现在是多一点,因为国内、包括欧洲在内,电动化的趋势是势不可当的,上汽大通每一款车基本上都有纯电的,持续在优化电池的效率,包括换电快充都在持续发力研究。

氢能源上汽有着比较独一无二的先发优势,前几年电堆比较大,上汽大通就承担起这个责任,在上汽先匹配先用。如今,上汽大通在氢能源领域也会持续发力,但氢能源更多的是未来,后面三五年中都会有非常新的技术,可以有效提升上汽大通的品牌,也是更是服务好用户的一个发力点。

插电混动上汽大通也会持续跟进,因为它可以解决大家的里程焦虑,在“后补贴时代”应该也会有比较大的发展。因此在之后的三五年,上汽大通肯定三个路线都要做,五年之后或许会有更多的资源放在氢能源上,氢能源我个人认为在整个产业更健全之后,成本、包括大家对于安全的担忧都会随着时间化解的,五年之后上汽大通应该会有比较多的资源投入到氢能源领域。

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